http://www.golf-club.org.ua/forum/ |
|
Хто в комп. мережах шарить? http://www.golf-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=89042 |
Сторінка 1 з 4 |
Автор: | d.lus [ 28 червня 2018, 12:28 ] |
Тема повідомлення: | Хто в комп. мережах шарить? |
Панове, намічається необхідність розгорнути невеличку локальну мережу. Маємо: гігабітний вхід, 4 приміщення, необхідність мати покриття wifi та дротові виходи. Звісно, wifi мережа має була одна - з одним ім'ям, паролем тощо. Поки думки такі: - на вході гігабітний маршрутизатор типу TP-LINK TL-R600VPN - приміщення 1: 2 дротові виходи: один на "головний" комп'ютер і 1 на wifi-рутер в режимі точки доступу (з якого буде "повітря" і ще один-два фізичні дротові виходи) - приміщення 2: лише "повітря" - приміщення 3: один дротовий вихід - приміщення 4: один дротовий вихід на wifi-рутер в режимі точки доступу (з якого буде "повітря" і ще один-два фізичнх дротових виходи) 1. я все правильно розумію? 2. wifi-рутери в режимі точок доступу працюють як "тройники" - вірно? 3. чи дасть така конфігурація можливість задати статичні IP-адреси для всіх "споживачів" в т.ч. й для тих, що дротово підключені через wifi точки доступу і по повітрю? 4. при налаштуванні єдиного імені мережі та паролю, дві wifi точки доступу забезпечать одну мережу на всій своїй площі? Дякую. |
Автор: | Chiverel [ 29 червня 2018, 13:14 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Пардон за многабукаф. Вопрос крайне пространственный. Это не моя специальность, просто немножко поделюсь опытом. - Каковы цели? Какого рода устройства будут находиться в локальной сети? Сколько (с проводными допустим ясно, а сколько беспроводных одновременно)? - Площадь покрытия wi-fi? Предвидится 2 точки доступа в помещениях 1 и 4? Вопрос по требованию к устройствам, которые находятся в помещении 2, т.к. они будут видимо за каким-то перекрытием (стена/улица) - Нужны ли в сети какие-то сегменты? Типа "приватная" и "гостевая" сети? Во всех ли помещениях? - Какие сервисы нужно предоставлять в интернет и на какой скорости? www, vpn, ftp, dmz ну и т.д. - Брать роутер, чтобы настроить его как точку доступа по сути бессмысленно. Для этого есть именно точки доступа - Точки доступа как будут питаться? отдельной низковольтной линией, отдельной 220, или прямо по витой паре PoE? - Wi-fi клиенты в каких диапазонах должны работать: 2.4 или 5ГГц? Второй более предпочтителен, т.к. менее зашумлен и более скоростной. - Бесшовный wi-fi роуминг (приятная вещь) не факт что будет работать на относительно недорогих устройствах Я бы начал как раз с прояснения вопросов по беспроводным подключениям (теория того, с чем предстоит столкнуться). Потому что, если это например квартира в многоэтажке, то с 2.4ГГц Wi-fi будет по определению жопа. У меня сейчас порядка 20 видимых сетей уже в 5ГГц диапазоне, не говоря о загибающемся 2.4. Как вариант решения проблемы в таком случае (квартира с небольшим количеством пользователей): - на входе ставим какой-нибудь производительный роутер - в каждое (условно, в толчок/чулан/балкон наверное!! и так добьет ) помещение где нужен wi-fi ставим недорогую маленькую точку доступа 2.4 + 5 ГГц, которая будет обслуживать только это помещение. Если хочется меньше заморочи с проводкой, то запитываем точки через PoE. Отдельный бонус может имет точка доступа которая может приять PoE и прокинуть его дальше (последовательное соединение или транзит). Но есть риск что все точки умолкнут, если повредится один кабель. Вторым минусом является ширина канала 100/1000, которая делится на все точки доступа. В случае параллельного соединения у каждой точки будет аплинк 100/1000 к роутеру (требуется больше портов, выше надежность соответственно) - если при этом портов не хватает в основном роутере, ставим какой-то свитч (лучше управляемый или гибко конфигурируемый роутер) и расширяем количество портов с витой парой - подключение устройств по максимуму по кабелю, потом в приоритете 5 ГГц, потом 2.4. Почему так: - если почитать детальнее про wifi и как оно работает, станет ясно что это домен коллизий. И когда точки доступа вещают в полную силу стараясь перекричать друг друга, и кто-то внезапно решает посмотреть любимый Blue-Ray/BD-Rip через Wi-Fi на телике со Smart TV, то всей сети может резко поплохеть. Потому лично я склоняюсь в сторону мелких устройств в каждом помещении, чем одного пусть даже 1Вт устройства, которое может покрыть всю площадь. Мелкие устройства таким образом можно заставить тупо игнорировать сигнал ниже определенного порога немного упростив ситуацию тем самым. Я отказался дома от всяких там d-link, asus, zyxel и т.д. устройств. Сейчас пользуюсь Mikrotik устройствами: RB2011UiAS-2HnD-IN + mAp 2nd. В случае гигабитного канала я бы смотрел например такие железки: - RB750Gr3, RB760iGS или hAP ac2 (с wi-fi) в роли edge router на входе - свитч (если нужен) - в самом простом случае точки доступа при малом количестве 5ГГц устройств и не появлении их в обозримом будущем, можно брать те же mAp 2nd (только 2.4ГГц) и соединить их все последовательно с транзитом питания. - если 5ГГц много и/или хочется заморочиться, то можно глянуть что-то из RBcAPGi-5acD2nD, RBwsAP-5Hac2nD или даже RB952Ui-5ac2nD - закладывай резервные кабеля сразу, если есть возможность. Понадобится в случае внезапного расширения (internet of things вже сьогоднi) или по причине убитого перформатором провода - провода лучше тянуть в гофре, слаботочку и силовые кабеля необходимо разделять - в помещениях лучше делать розетки, чем просто торчащие концы кабелей - не делай расключение одной витой пары на "2 по 4". Теоретически так можно, и будет у тебя в одном проводе два порта по 100Мбит, но мне кажется это экономия на спичках - опять же, можно и сильно дешевле, но стоит понимать задачи. - у микротика дороже не значит "лучше для твоих задач". нет сбалансированного железа, большинство заточено под оптимизацию определенных задач. Вопросы со "статикой" и прочей настройкой решаются на любом более менее адекватном оборудовании. А вот если собрать зоопарк из домашнего железа разных десятилетий выпусков и на разных прошивках, то тут как карта ляжет. Хотя в первый раз открыв интерфейс микротика после D-Link покажется что сел в кабину Airbus: много всяких настроек, непонятной херни и оно никуда не взлетает. P.S. Если это рабочая сеть, то лучше прописать ТЗ и отдать какой-то конторе на подбор железа и настройку. При этом оговорив как будет происходить приёмка, тестирование и дальнейшая поддержка в случае необходимости. |
Автор: | d.lus [ 30 червня 2018, 02:10 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Большое спасибо за комментарий. Итак, по порядку. - Домашняя сеть. Ориентировочно 4 проводных дивайса (из них два смарт-телека) и до 10 беспроводных (телефоны, планшеты, один ноут). - До 90м2. Помещение 2 - за стеной от "1". Воздуха там хватит. - Нет, не нужны. Просто цельное покрытие. - Ничего особенного, банальный интернетик и DLNA для смарт-телеков с компа 1 (у него проводное подключение). - Питание - розетка 220. - В обоих диапазонах - не все клиенты держат 5Ггц. - Хотелось бы Почему отбросил идею "рутера на входе": из-за конфигурации помещения, я не уверенн, что он сможет стабильно перекрыть даже парочку помещений. Плюс помехи "многоэтажки". Потому и подумалось вкинуть туда "безвоздушный" маршрутизатор (спрятав его сразу за входом проводки в помещение в щитке) и раздать с него на провода по разным помещениям, где уже взять с него воздух. "Прямое" проводное подключение должно быть у одного компа - моего Остальные дивайсы могут работать "сквозь" точки доступа. Проводка не проблема в случае понимания что где должно стоять. Помещение 1: комп по проводу; точка доступа 1 (на стыке 1 и 2 помещений) по проводу и от нее по проводу телек; Помещение 2: воздух из ТД1; Помещение 3: провод + воздух из ТД2; Помещение 4: ТД2 по проводу, от нее телек по проводу. Телевизоры - по проводам. Мой комп (он и мне поиграться, и медиа-склад, и торренты) - по гигабитному проводу напрямую от основного маршрутизатора. Чет мне казалось, что просто ТД не сильно дешевле рутера. Так почему бы не взять рутер и включить его в режиме ТД? Проводка будет тянуться с нуля. Только розетки, никаких торчащих кабелей. Все кабеля должны быть гигабитными. Иначе смысл брать гигабитный маршрутизатор? ))) Как-то так. Особо навороченных дивайсов не хочу и вникать в "торпедо" Боинга тоже. Мне бы "просто и чтобы работало". Сейчас у меня все крайне просто: один 100-мбитный 2.4Ггц рутер Тенда, через который висят мой комп, один телек и те же вифи устройства и он справляется. Основные "энергоемкие" по bandwidth дивайсы: мой комп на загрузке торрентов и отдаче Full HD с компа на телевизор (однако, думается мне, что будет переход в 4k). Ютубчик с планшетов, фейсбучик с ноута не считаются )) |
Автор: | Chiverel [ 30 червня 2018, 21:33 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Форум вроде откатили, потому последний пост пропал. Повторю в кратце. Бюджетный роутер в режиме AP может работать в разных режимах, которые могут оформить проблемы как раз для DLNA. Сам же интернет будет работать скорее всего без проблем. |
Автор: | d.lus [ 30 червня 2018, 22:14 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Ага, падал Спасибо, прочитал. Про ТД принято. Но в моем случае ТД должна не только раздавать воздух, но и выступать в роли коммутатора, обеспечивая еще парочку проводных подключений в помещении. То есть или 10-портовый маршрутизатор на входе и по несколько "витух" в каждое помещение, или таки один провод в помещение, где в качестве тройника будет выступать wifi-рутер в режиме ТД. Помещение 1: три провода Помещение 2: один провод Помещение 3: два провода Помещение 4: два провода Не слишком ли это для домашних задач? Хотя, конечно, наверное это правильнее. Пробежался по ценам на ТД и как-то удивился... Оно получается дороже, чем взять рутеры с возможностью работы ТД и одновременной работой в 2.4ГГц и 5ГГц. В моем случае весь локальный траффик сводится к "забору" видео телевизором с моего же компа (при том в 90% случаев это будет тот телек, что стоит в одной комнате с компом). Остальной траффик идет в мир. Но в любом случае на входе получается маршрутизатор. TP-LINK TL-R600VPN или Mikrotik RB2011iL-IN? В чем глобальная разница для домашних задач кроме количества портов и вдове меньшей гарантии у Микротика? |
Автор: | Chiverel [ 30 червня 2018, 23:41 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Я бы RB2011 отбросил сразу. Это очень специфический роутер и, так совпало, я с ним неплохо знаком. Точнее я бы читал так: это роутер с интегрированным гигабитным свичем на борту. Гигабит интернета он в тепличных условиях загрузит только на 50%. |
Автор: | Chiverel [ 30 червня 2018, 23:52 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Про цену роутера и ТД забыл сказать. Тут скорее всего вторичные факторы играют роль. Бюджетные wifi роутеры покупают больше, ТД меньше как более специфичные устройства. А значит и конкурентов меньше и моржу можно заложить побольше. |
Автор: | d.lus [ 01 липня 2018, 12:40 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
От дідько. І тут нікому вірити не можна. Понятно, полностью принято, какая-то дичь. А что-то вообще есть честно-гигабитное (ну пусть не прям гигабит, пусть хотя бы условно 800мбит) "во все стороны", стабильно-работающее и с адекватным ценником? Чтобы понимать что мне от него надо в плане сетевых возможностей: функционала Tenda F300 достаточно. Да, могу принять влияние вторичных факторов. Но итог от этого не меняется: рутер в режиме ТД получается банально дешевле и функциональнее, чем "голая" ТД. Та же Linksys WAP300N отказывается работать одновременно в 2,4 и 5 Linksys WAP750AC, вроде бы, работает в таком режиме. Но стоит уже как двухдиапазонный рутер... |
Автор: | d.lus [ 01 липня 2018, 13:03 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Якось так |
Автор: | Chiverel [ 01 липня 2018, 18:02 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Про 10 портов в роутере можно забыть. Это уже enterprise железка с соответствующей ценой. Для дома более дешевым вариантом будет ротуер + 5-8 портовый свитч. Насчет чтобы недорого и сердито, и не лезть в дебри я так сходу и хз. Можно присмотреться внимательнее к: - Ubiquiti EdgeRouter X - EdgeRouter Lite с 3-мя портами Правда с ними тоже придётся курнуть слегонца мануалов для настройки аппаратной разгрузки, а также условия её работы. Но инструкций и обсасываний такого вопроса уже множество, так что не думаю что это вызовет проблемы. Первая более дешевая железка при корректной настройке может пропустить суммарно 1Гбит траффика из/в интернет. Т.е. либо полностью отдаем 1G, либо полностью принимаем 1G, либо в любых соотношениях: 100/900, 500/500, 980/20 ну и т.д. Вторая железка по идее может симметрично и одновременно дать 1G из/в интернет. Количество портов для локалки расширяем с помощью L2 свитча. Еще раз скажу что честный route/NAT гигабитного канала это круто. У подавляющего большинства домашних роутеров гигабитной считается скорость локальной сети, мягко умалчивая сколько же реально интернета эта коробочка может качнуть. С железками в роли ТД надо покумекать на досуге. |
Автор: | d.lus [ 01 липня 2018, 21:29 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Пока сегодня бегал по делам и сам пришел к мысли "маршрутизатор + свитч". $100 за EdgeRouter Lite выглядит вполне себе адекватно. Маршрутизатора простенького (типа того же Tenda TEG1008D, D-Link DGS-1100-08, TP-LINK TL-SG108E) будет достаточно? Либо же уменьшать количество (тянуть по одному проводу в помещение) проводки и ставить вифи-рутер в режиме ТД+коммутатор. Но смогу ли я при таком раскладе назначить статичные адреса всем дивайсам (в т.ч. и беспроводным)? |
Автор: | surgeon [ 02 липня 2018, 08:24 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Цитата:
Насчет чтобы недорого и сердито, и не лезть в дебри я так сходу и хз. Можно присмотреться внимательнее к:
плюсанусь, юзаем такой же- Ubiquiti EdgeRouter X недорогое и функциональное решение про 5Гц добавлю штука интересная но недальнобойная |
Автор: | Chiverel [ 02 липня 2018, 10:31 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Свитч из перечисленных подходит по сути любой. Разве что Тенда снята с производства и я бы не тратил на неё время. А так смотреть по условиям гарантии и цене. TP-link будет дешевле. С точки зрения работы разницы не будет никакой по идее. Мне лично больше D-link понравился по менюхе. Для того чтобы выбрать ТД нужно понимать что умеют Wi-Fi устройства, которые есть сейчас и которые планируются к появлению. В частности: - 2,4GHz наверное умеют все - 5GHz я так понимаю хотя бы часть уже есть. Остается понять действительно ли ты хочешь доплатить за второй диапазон - Варианты поддержки MIMO в устройствах. Чаще всего пишут что-то типа 2х2, 3х3, 4х4 ну или хотя бы максимальные заявленные маркетологами скоростя в диапазонах 2 и 5ГГц (типа 150, 300, 450). От этого непосредственно зависит цена. Добавлю ещё, что если все устройства не умеют MIMO, а умеет один лишь смартфон, то я не вижу смысла гнаться за ним, т.к. не нужно телефону 450Mbps в моем понимании (при наличии тех устройств, что я видел в списке выше) |
Автор: | Chiverel [ 02 липня 2018, 13:19 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
Цитата: Но смогу ли я при таком раскладе назначить статичные адреса всем дивайсам (в т.ч. и беспроводным)?
Да, для этого достаточно настроить один DHCP сервер на том же ERLite3.
|
Автор: | d.lus [ 02 липня 2018, 22:06 ] |
Тема повідомлення: | Re: Хто в комп. мережах шарить? |
В продаже, вроде бы, есть. И чем-то зашла мне Тенда Но ок, принято. От "воздуха" хочется 2.4 и 5. Хотя 5 держат не все устройства, но, учитывая предполагаемую "атмосферу" установки, 2.4 будет изрядно нагружен. Wifi - в первую очередь для парочки планшетов и ноута жены. Так что нет, не нужно им столько. МИМО - я даже хз что это)) Понял. Несколько смущало, что все (кроме одного моего компа) повиснет на одном физическом выходе машрутизатора. Таким образом, на сегодня рабочей схемой получается: EdgeRouter Lite + D-Link DGS-1100-08 + 2х Linksys WAP750AC по вот этой схеме |
Сторінка 1 з 4 | Часовий пояс UTC+03:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |